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700 Mrd. für den Krieg
… ähh die europäische „Sicherheit“.
Wollte man uns wohl vor der Wahl nicht mit belasten 🤭
https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/baerbock-verpla ...
Wollte man uns wohl vor der Wahl nicht mit belasten 🤭
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Ausgedruckt am: 14.03.2025 um 16:03 Uhr
9 Kommentare
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Nun, sie sagt, es "könnte" ein großes europäisches Paket zur Erhöhung der Verteidigungsausgaben und zur Unterstützung der Ukraine werden. Deutschland ist nur ein Teil davon und das hat mit der Bundestagswahl wohl wenig zu tun. Die Welt dreht sich weiter, auch wenn wir hier Wahlen haben.
Ich denke, man bereitet sich in Europa auf das Scheitern dieser seltsamen und einseitigen Friedensverhandlungen der Trump-Administration vor. Wie soll dieser Diktatfrieden funktionieren, wenn man dem Aggressor Zugeständnisse macht, ohne die Ukraine und ohne Europa mit einzubeziehen.
So sehr ich mir persönlich Frieden wünsche, es kann nicht sein, dass man Russland erlaubt, neue Grenzen zu ziehen. Stell dir einfach mal vor, es wäre dein Bundesland, das Russland haben will. Sie überfallen es, töten deine Freunde, deine Familie und du willst ihnen das eroberte Land einfach so geben, obwohl du weißt, dass sie danach wahrscheinlich weiterziehen und das nächste Nachbarland für sich beanspruchen und du vielleicht wieder Freunde verlierst.
Ich finde den Gedanken, dass die Leute da draußen den Krieg als beendet ansehen, weil sie keine Lust mehr darauf haben, ziemlich anmaßend. Ich glaube, das kann nur die Ukraine entscheiden. Sie verteidigt unsere europäischen Werte. Außerdem wäre der Krieg sofort vorbei, wenn Russland sich zurückziehen würde. Russland ist der Aggressor.
Ich denke, man bereitet sich in Europa auf das Scheitern dieser seltsamen und einseitigen Friedensverhandlungen der Trump-Administration vor. Wie soll dieser Diktatfrieden funktionieren, wenn man dem Aggressor Zugeständnisse macht, ohne die Ukraine und ohne Europa mit einzubeziehen.
So sehr ich mir persönlich Frieden wünsche, es kann nicht sein, dass man Russland erlaubt, neue Grenzen zu ziehen. Stell dir einfach mal vor, es wäre dein Bundesland, das Russland haben will. Sie überfallen es, töten deine Freunde, deine Familie und du willst ihnen das eroberte Land einfach so geben, obwohl du weißt, dass sie danach wahrscheinlich weiterziehen und das nächste Nachbarland für sich beanspruchen und du vielleicht wieder Freunde verlierst.
Ich finde den Gedanken, dass die Leute da draußen den Krieg als beendet ansehen, weil sie keine Lust mehr darauf haben, ziemlich anmaßend. Ich glaube, das kann nur die Ukraine entscheiden. Sie verteidigt unsere europäischen Werte. Außerdem wäre der Krieg sofort vorbei, wenn Russland sich zurückziehen würde. Russland ist der Aggressor.
Also nehmen wir mal an,
a) als Bayer werden mir von der "Bundesregierung" über Jahre hinweg Sozialleistungen vorenthalten
b) ich werde in mehr oder weniger allen Bereichen der staatlichen Daseinssorge über Jahre benachteiligt
c) Meine Sprache wird "verboten"
d) Berlin lässt im Laufe von 6 Jahren 14.000 Bayern töten
e) Oligarchen verscherbeln meinen Grund und Boden (und die Schätze darin) ans Ausland
f) ...
Und dann besetzt uns Österreich, mit dem Argument, dass wir ja schon geschichtlich bedingt "zusammengehören" und sie mich vor diesen Übergriffen schützen möchten? Bauen anschließend schon lange zerstörte Städte wieder auf, sorgen für Sicherheit und soziale Absicherung?!
Keine Ahnung. Felix Austria würde ich da vermutlich sagen!
PS: Und aktuell - d.h. ohne a)-e) wähne ich mich da in Bayern übrigens in einer Mehrheit, verstehe aber, dass die Gedankengänge andere sind, wenn man an der polnischen Grenze wohnt
a) als Bayer werden mir von der "Bundesregierung" über Jahre hinweg Sozialleistungen vorenthalten
b) ich werde in mehr oder weniger allen Bereichen der staatlichen Daseinssorge über Jahre benachteiligt
c) Meine Sprache wird "verboten"
d) Berlin lässt im Laufe von 6 Jahren 14.000 Bayern töten
e) Oligarchen verscherbeln meinen Grund und Boden (und die Schätze darin) ans Ausland
f) ...
Und dann besetzt uns Österreich, mit dem Argument, dass wir ja schon geschichtlich bedingt "zusammengehören" und sie mich vor diesen Übergriffen schützen möchten? Bauen anschließend schon lange zerstörte Städte wieder auf, sorgen für Sicherheit und soziale Absicherung?!
Keine Ahnung. Felix Austria würde ich da vermutlich sagen!
PS: Und aktuell - d.h. ohne a)-e) wähne ich mich da in Bayern übrigens in einer Mehrheit, verstehe aber, dass die Gedankengänge andere sind, wenn man an der polnischen Grenze wohnt
Kannst du auch mehr als Strohmann?
?
Ich sollte mich da hineinversetzen und habe das getan. Sonst noch Wünsche?
Ganz offensichtlich mehr als Du kannst.
Ich sollte mich da hineinversetzen und habe das getan. Sonst noch Wünsche?
Ganz offensichtlich mehr als Du kannst.
Selbst wenn alle deine Punkte stimmen würden, wäre das sicher kein Grund für einen brutalen Einmarsch in Bayern.
Außerdem wissen wir heute genau, dass das alles Propaganda der Russen war. Sicherlich ist in der Ukraine nicht alles super gelaufen, aber das rechtfertigt keinen umfassenden Einmarsch in ein ganzes Land.
Auf die Krim würden deine Punkte übrigens nicht zutreffen, die wurde schon Jahre vorher aus ganz anderen Gründen illegal annektiert. Ich glaube nicht, dass die Krimtataren das so toll fanden.
Die historische "Zugehörigkeit" ist auch nur eine Sichtweise, wenn man die letzten Jahre nimmt. Wir waren hier in Deutschland zum Teil auch römisch, deshalb gehören wir heute nicht zu Italien. Das war schon immer ein schwaches Argument von Leuten, die das begründen wollten.
Das ist genau das was ich meine, mit Stammtisch, Halbwissen und populistischen einfachen Lösungen für komplexe Probleme. Du bist ein super Beispiel. Danke
Außerdem wissen wir heute genau, dass das alles Propaganda der Russen war. Sicherlich ist in der Ukraine nicht alles super gelaufen, aber das rechtfertigt keinen umfassenden Einmarsch in ein ganzes Land.
Auf die Krim würden deine Punkte übrigens nicht zutreffen, die wurde schon Jahre vorher aus ganz anderen Gründen illegal annektiert. Ich glaube nicht, dass die Krimtataren das so toll fanden.
Die historische "Zugehörigkeit" ist auch nur eine Sichtweise, wenn man die letzten Jahre nimmt. Wir waren hier in Deutschland zum Teil auch römisch, deshalb gehören wir heute nicht zu Italien. Das war schon immer ein schwaches Argument von Leuten, die das begründen wollten.
Das ist genau das was ich meine, mit Stammtisch, Halbwissen und populistischen einfachen Lösungen für komplexe Probleme. Du bist ein super Beispiel. Danke
wäre das sicher kein Grund für einen brutalen Einmarsch in Bayern.
Der Einmarsch am Anfang war doch gar nicht brutal?! Die sind im Prinzip einfach durch. Das war ja der Punkt.Außerdem wissen wir heute genau, dass das alles Propaganda der Russen war
Sagt die NAFO-Propaganda. Also die Propaganda, die uns seit 3 Jahren erklärt, dass der "pöse Russ" Waschmaschinen klaut um Waffen zu bauen, dass ihm die Patronen bzw. Waffen ausgehen, die aktuell 15te Wirtschaftssanktion den Russen in die Knie zwingen, dass die Helme, Gewehre, Haubitzen, Leopards, Abrams, F16, you name it "GameChanger" seien und jetzt alles nur noch an einer Rakete hängt, die wir noch nicht geliefert haben Na, dann weiß ich ja, wo die Wahrheit vergraben ist.
aber das rechtfertigt keinen umfassenden Einmarsch in ein ganzes Land.
Sagst Du. Schließlich hast Du mich als Betroffenen gefragt. Was fällt Dir also ein, mir zu sagen, was sich für mich rechtfertigt und was nicht Das war schon immer ein schwaches Argument von Leuten, die das begründen wollten.
Du hast mich gefragt - also beschwere Dich nicht, wenn ich das in Waagschale werfe. Übrigens ist die aktuelle - und historisch ja meist aufoktroyierte Grenzziehung - durchaus ein Quell vieler Dispute. Ich will das jetzt nicht schönreden aber das ist halt nun mal Fakt. Der Punkt ist halt: Wenn man damit anfängt, wo hört man auf.Du bist ein super Beispiel.
Natürlich, werter Meister. Wenigstens muss ich nicht über "einfache Lösungen" fabulieren, die überhaupt noch nicht angesprochen wurden. Du bestätigst damit nur Deine Schublade - fehlt nur noch, dass Du mir Vorurteile vorwirfst Den Spruch mit den "populistisch(en) einfachen Lösungen für komplexe Probleme höre ich übrigens seit über 10 Jahren:
Vielleicht sollten wirs mal mit "einfachen Lösungen" probieren – für komplexe Lösungen fehlt uns ganz offensichtlich das richtige Personal!
Sagt die NAFO-Propaganda.
Quatsch. Erstens hat es mit dem Überfall auf die Krim im Juni 2014 angefangen und zweitens gibt es einige Untersuchungen, Studien oder Gutachten dazu.
Hier ein paar Beispiele:
Institut für Friedenssicherungsrecht und Humanitäres Völkerrecht (IFHV)
Ausarbeitung: Zur russischen Anerkennung der „Volksrepubliken“ Donezk Zur russischen Anerkennung der „Volksrepubliken“ Donezk und Luhansk in der Ost-Ukraine
Annexion der Krim 2014
Der Beitrag auf Wikipedia hat über 535 Quellenangaben.
Den Spruch mit den "populistisch(en) einfachen Lösungen für komplexe Probleme höre ich übrigens seit über 10 Jahren: Vielleicht sollten wirs mal mit "einfachen Lösungen" probieren – für komplexe Lösungen fehlt uns ganz offensichtlich das richtige Personal!
Macht doch Donald gerade. Bin gespannt ob es funktioniert.
Macht doch Donald gerade. Bin gespannt ob es funktioniert.
Ebend, lass ihn doch erstmal machen. Beim letzten Mal hat seine Politik
a) zum Abraham-Abkommen zwischen Israel und diversen arabischen Staaten geführt.
b) zu deutlich mehr Ruhe mit Nordkorea geführt
c) den Abzug der Afghanistan-Truppen angestoßen
d) ganz allgemein die Truppen im Ausland reduziert
e) Ein Wirtschaftsabkommen zwischen Serbien&Kosovo initiiert.
Gab durchaus schlimmere Präsidenten.
Wir werden sehen.
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